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2010年02月02日
ＭＳみたいな人型より動物型ロボットのが効率がいいんじゃない？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:49:20.37 ID:hz9ptc1n0: 現実でも生身の人間がライオンに敵わないじゃん
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:50:20.96 ID:epO6BR/Y0: 宇宙空間で人型とか動物型は馬鹿じゃないかと思う
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:52:14.87 ID:orLZcoG0O: バクゥですねわかります
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:54:21.67 ID:gnHMByGC0: マンモスガンダムのことか

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:55:10.43 ID:UPMSlc880: そんなこといったらスタースクリームは変形する必要ないよね
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:56:05.94 ID:hz9ptc1n0: >>8
あれは戦闘機の高速性と人型のよさを両立させてて最強だと思う
マクロスも同じ
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:56:05.69 ID:N5v4njIUO: マシンガン手に持った人間よりライオンが強いか？？
何言ってんの？？
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:57:37.79 ID:hz9ptc1n0: >>11
そのライオンに鉄の牙とガトリング背負わせたらどーなるんだよ
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:57:22.37 ID:g6OicWRTO: 二足歩行より四足の方が安定感抜群
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:58:30.65 ID:u5s5MwNd0: その結果たどり着いたボールはご存知のとおりだよ！！！
19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 20:59:10.24 ID:rU6goBbh0: メタルギア
22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 21:00:46.05 ID:USfsvqm40: 概ね>>1の意見は正しい
わざわざミノフスキーなんちゃらがどうたらで、
だから人型なんですよって設定があるのはそういうことなんだろう
24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:01:12.88 ID:NrYFrWxCO: 人型をしていないメカは雑魚扱いされる法則に名前つけようずｗｗｗ
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:01:32.14 ID:rfRGlsbzO: パーツを組み替えることであらゆる状況に対応できるＡＣ最強
26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:01:33.90 ID:uhmk/N5TO: ガンダムに憧れて大学で宇宙工学専攻したけど、勉強すればするほどガンダムが滑稽になる
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:02:05.54 ID:MERT/iIGO: 戦車でいいじゃん
※ただしガンタンクは除く
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:02:48.97 ID:GmGJn37qO: >>27
戦車に変形するＭＳもいるけどなｗｗ
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:02:39.40 ID:lAlFDWJoO: なら球体にして360°全方位に射撃可能な武器を搭載すればいいじゃない
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:03:22.56 ID:BeIFl5UFO: わざわざ動物形態にしなくても攻殻のタチコマやMGSの月光みたいなんでいいんじゃないの？
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:03:25.82 ID:glG301Ll0: 動物状態よりも
合体して人型になったほうがダンクーガ強いだろ？
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:03:53.20 ID:Tp6Pu3p50: 直感的に操作できる機械としては人型が一番。
モーションキャプチャーみたいな操作方法ならなおさらだろ。
重力がない宇宙ならなおさら人型が重視される。
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:07:41.68 ID:hz9ptc1n0: >>34
やっぱり慣れた形態の方がいいのかなぁ
動物型は振動はんぱねぇから酔うしな
でも、その問題もコクピットの周りにダンパー噛ませれば解決すると思うんだけどな
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:09:39.27 ID:hW68HDRq0: >>37
人型も振動しゃれならんと思うがな
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 21:09:43.36 ID:0+xq+OLyO: ガンダムｖｓゾイドでゲーム出せばいいんじゃね
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:11:40.16 ID:hz9ptc1n0: >>41
主な戦場が宇宙なガンダムに対して
ゾイドは地上が戦場だからなぁ

そこをどちらかが譲歩して合わせない限り難しいかと
42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:09:46.73 ID:4DkLF3PP0: 結局のところＭＡが一番強いんじゃね
43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:11:17.60 ID:LZornq0/0: 勇次郎型にすれば最強
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:13:08.43 ID:n7HMRbt0O: 球体が機動力に優れていて生産性にも長けているのは自明の理
つまりボールが至高
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:14:01.35 ID:5PAmox4a0: 多脚は二足より安定はしてるかも知れないけど平気としてはどっち道使えない気がする
タチコマみたいなのなら別だろうけど
53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:18:26.77 ID:vCmoujekO: なんかガンパレでもっともらしいこじつけしてたな
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:19:30.57 ID:71cOP15cO: 戦闘機ゾイドは離着陸に滑走路不要なのが地味に利点だと思う。
56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:20:48.87 ID:hz9ptc1n0: >>54
ストームソーダだっけ？
ガチでカッコよかった気がする
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:31:14.54 ID:71cOP15cO: >>56
つ ttp://hanegaru.main.jp/d2000_011.htm
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:23:53.85 ID:hydkXEk0O: 必要に応じて戦闘機にも人型にもなれるVFが最強だと思います
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:25:54.40 ID:mAW/T6PxO: 人：ひろく浅く

動物：狭く深く

こんな感じ
69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:30:45.29 ID:bhIEBMpYO: デスザウラーやコンボイのが人型より強いと思う
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:34:54.52 ID:Og6o+K3c0: 空飛ぶのより、足動かす方がエネルギー効率いいんなら人型・動物型でもいいんだろうけど
その辺どうなの？
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:35:58.93 ID:yxU6sqmvO: ネコ型ロボットの
ドラえもんが最強だろ
77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:36:49.79 ID:hz9ptc1n0: 日本人エンジニアはアトムの影響で猫も杓子も人型の二足歩行ロボットばかり
なぜ動物型って発想がないのか　軍用なら絶対動物型の方が勝手がいい
84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 21:51:59.58 ID:hI/SAK9/P: そういや今度のTFには動物・虫メカいるの？
ブラックなんとかって蜘蛛女以外の話聞かないけど。
86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/31(日) 22:00:54.94 ID:GSI6nEk40: こんな感じか

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5316. 2010/02/02 00:55

動物型が二足歩行すれば解決

5317. 　 2010/02/02 01:03

昆虫型が最適だろ
内骨格の生き物を外骨格であるロボットで再現しようということ自体に無理がある

5318. 2010/02/02 01:03

動物型が二足歩行…
ゾイドのベアファイターですね。わかります

5319. 2010/02/02 01:09

やはり人型が万能ではないのか？

5320. 2010/02/02 01:54

そりゃもうアメリカ軍が作ってるじゃん。
４足歩行のだろ？
動画見たことないのか？

5321. 2010/02/02 01:56

二足歩行が大きな課題だよなぁ…
人型ロボットは。
アシモが転んでる動画もあったし。

5322. 2010/02/02 01:58

かっこよければなんでもいいんだよ

5323. 動画侍 2010/02/02 02:12

動画大好きです

5324. 2010/02/02 02:32

風車型が一番だろうが

5325. 2010/02/02 04:52

日本のエンジニアだって実用本位なら四脚八脚ムカデ型といろいろ作ってるだろ。
ちょっと思い込みで物を言いすぎ。

二足歩行は技術の高さを証明する道楽みたいなもの。
でも、その経験が蓄積されたからこそ
高度なプログラムや構造が開発できているんだとマジレス。

5327. 2010/02/02 08:57

ゾイドが宇宙で戦えないと思ったら大間違いだぜ？
ギルベイダーは成層圏まで到達出来る飛行能力があるし、アイアンコングｍｋ－２も設計段階ではスペースコングなんてものもあったし。

自ら意思を持つゾイドならプログラムとかも至極簡単なものでいいんだろうしね。

5328. 774 2010/02/02 10:16

ヘビ型、クモ型、ムカデ型、六足歩行（昆虫型）は昔からロボットの現実的理想形としてたくさん作られてるだろ。

人型は一番難しいから、技術発展の目標としてがんばって作り続けてるんだよ。アレができればもっと簡単なロボットはいくらでも作れるんだから。

5329. 2010/02/02 10:38

あくまで「人が操作する」ならば最終的に行き着くところは人型だろう。これは宇宙空間その他極限環境における遠隔操作機械の究極の形だよ。ぶっちゃけ「マニピュレーターは手の形をしてなくてもいいんじゃない？」と言う疑問に対する答えでもある。また「人の生活圏の中でもっとも効率的・汎用性のある機械」を作ろうとした場合もやはり人型に行き着く。たとえば介護の現場において体を起こすだけならそれに特化した形状であればいいが、体を起こして椅子に座らせて運んで食事させて歯を磨いて散歩させて………………という一連の生活行動を補助するのに無数の特化した機構を合体させるのは不合理すぎるわけです。これは介護だけでなく「人の中で実用的な機械」をつきつめて行くと出てくる答えです。
まぁ、実際にはその手前に「特定の状況だけに特化した機械」が人の生活圏や実用的な現場のツールとしてたくさん現れるし、それらはより高度化して行くと予測されています。
具体的に言えば戦争用のロボットですね。
これらは特化の著しいものです。

5330. 2010/02/02 10:43

何かのアニメで人型出したはいいが、足関節狙われて使い物にナラネてのあったな。
モーションキャプチャとか、脳直結タイプなら人型だろうが、それ以上のメリットはなさそうだな。
しかも宇宙だとデブリの影響がやばいからかなりの装甲を持ってないとあっという間に蜂の巣だから、小型機の活躍なんてないんじゃないか？

5333. 2010/02/02 11:05

そういえばマスコット系以外で
４足走行もできて前足がマニュピュレーターとして使える
ロボットってあまり見ないな

5334. 2010/02/02 12:13

今度始まるTFは2年前の作品なんだから、
キャラ全部分かり切ってるだろｗ

5335. 　 2010/02/02 13:44

カッコよくて使いやすけりゃ良いんだよ
つまりガンダムもゾイドもそれで良いんだよ

5336. くんた 2010/02/02 14:26

工学的には
多脚は間接が多い分だけエネルギー効率は悪い。
多脚は関節が多い分だけ制御が面倒、リソースも要る。

バランス制御を手抜きしても立っていられるのが多脚ですが、歩行と言う点では二脚よりも無駄な面も多いんです。

物を立てるには三点支持が基本ですが、この一点をバランス制御に置き換えて軽量化とリソースを減らし、効率良くしたのが二脚歩行と考えれば分かり易いでしょうか。

5337. 2010/02/02 14:34

※5336
バランサーが故障したりEMPか何かで停止させられると
やばいという事がわかった

5338. くんた 2010/02/02 14:50

もっと簡単に言えば、
カメラに三脚を付けた場合、カメラを水平に設置するには三本の脚の長さを調整しなければなりません。
四脚ならば四本。
五脚ならば五本。
六脚ならば六本と増えて行く訳です。

また脚が増えると応力分散すると思われますが、風等の外乱要因が加わると一本の脚に加重が集まる事もあり、脚の強度を下げる事は出来ません。

以上を踏まえて三脚と四脚ではどちらが軽く、手間が掛からないでしょうか。

とは言え、多脚にも多く利点が有るのも事実ですが一概に二脚は悪いとは言えない訳です。

要するに、平地では戦車最強となります。

5339. 2010/02/02 14:59

漫画、アニメでは２脚でバランスや機動力が保ててるからいいんじゃないの。
動物４脚だとコスト、スペースの問題もあるしどちらにもいえるが１脚破壊されたらどうにもならん。
地表なら人型が有利だろうな。腕が人並に使え小回りが利くし視点も首、腰を捻るだけ動物型は前足を動かさないといけない。
人が動物より弱いという観点も機械化してしまえばそんなに変わりはないだろ、むしろコクピットが有れば腕が使える２脚が有利。

5340. 2010/02/02 15:43

腕があるほうが複雑な分コストがかかりそうな気もするけど
あと二足のほうが立ち上がってる分発見されやすくて何かと不利だと思う
視点とかは動物型でもカメラを頭だけにつける必要もないしね
潜望鏡みたいなのつければ姿勢の低さによる視界も最低限のリスクで解決できる
脚が一本破壊されても残り３本で移動くらいはできるように設計しとけばいい
二本だとそこで終了だし

まぁ状況に応じて多脚と二足使い分けれるようなのだったらいいんじゃね？
レッサーパンダとか方向転換するときは一時的に二足歩行だしね

5342. 　 2010/02/02 20:33

AMBACは無視なのか、これ。
まぁヴァルキリーが最強だけど。

5343. 2010/02/02 22:06

人型は宇宙空間でのアンバックシステムのためと
ユニコーンの１巻に書いてあった

5345. 2010/02/02 22:58

AMBACは人型じゃなくても実現できちゃうから
人型にこだわる必要はないんだけどね。

5347. 2010/02/02 23:36

ANBACは一対の作動肢があれば機能するって設定あったよな。
で5345の言うような事になってMAって兵器が提案された訳だ。
人形みたいに複雑な制御が必要なくて、在来の航宙機の改造でいけるからね。

5348. 2010/02/03 00:56

AMBACってこの手のスレに毎回出るけど、
必要条件と十分条件の区別出来てないよなーって思う

人型ロボなんて関節の可動に制約がある上
姿勢制御が容易に出来るだけの質量の腕で作業したら
胴体も動いてやりづらいだろうに

5349. 2010/02/03 08:28

ヴァルヴァロだぞ！